| |
 |
ISRAEL 4X4
Alachson-group |
 |
Среда, 08.02.2012, 18:19
Приветствую Вас Гость | RSS |
Внимание! Вы находитесь на форуме общества "Свободные Джиперы Востока" и в связи с тем, что джиперы эти,
по натуре своей люди простые и незамысловатые, на форуме может встречаться ненормативная лексика!
| |
|
Здесь может
быть Ваша реклама
פרסם כאן
|
|
|
|
| Замер компрессии. |
| Ersten | Дата: Суббота, 21.03.2009, 15:27 | Сообщение # 21 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4011
Награды: 8
Статус: Online
| Quote (sha2n) Не смог понять,при чём здесь погрешность прибора
Не при чём. Просто вспомнил и написал.
Я уже писал раньше, в этой ветке, что по моему мнению, слабые пропуски можно увидеть только при большом давлении. По моему это естественно. И при маленьком давлении, при проверке с закрытой заслонкой, недостаток компрессии можно будет приписать погрешности прибора. Quote (sha2n) Ты настаиваешь,что проверка с открытой заслонкой лучше проверки с закрытой.
Да. Только потому, что именно она подразумевается заводом изготовителем. При закрытой заслонке, может не создаться такого давления, которое требуется для определения неисправности. У меня однажды был случай. При проверке головки блока на трещины, закачивается, вместо охлаждающей жидкости, воздух под давлением 6-8 атмосфер. Проверка не выявила никаких дефектов. Однако, в процессе работы, компрессия уходила в систему охлаждения. Решили что проблемма скорее всего в блоке и отправили его на проверку. Но блок так-же не показал никаких дефектов. Тогда решили накачать в головку 10 атмосфер и при таком давлении увидели открывшуюся трещину, через которую воздух вырывался наружу. То есть, при проверке с закрытой заслонкой вероятность обнаружения дефекта была бы ниже нежели при проверке с открытой заслонкой.
|
| |
|
| |
| sha2n | Дата: Суббота, 21.03.2009, 15:27 | Сообщение # 22 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1974
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Ersten) Только потому, что именно она подразумевается заводом изготовителем.
Ersten, я думаю,что завод-изготовитель подразумевает это,как один из параметров,которым должен соответствовать двигатель и ничего общего не имеет с поиском возможных неисправностей.Quote (Ersten) Я уже писал раньше, в этой ветке, что по моему мнению, слабые пропуски можно увидеть только при большом давлении.
Пропуски-да,но но мы говорим о возможности поставить диагноз до вскрытия двигателя.Не думаю,что можно это сделать,ориентируясь лишь на величину утечек при открытой заслонке.Они ничего не скажут.Тем более,что неизвестно,какой была компрессия у конкретного двигателя в момент выхода с завода и за год до проверки.Ты говоришь о погрешности прибора,а разницу в величине компрессии двух одинаковых двигателей не учитываешь.На мой взгляд,это неверно.Quote (Ersten) Тогда решили накачать в головку 10 атмосфер и при таком давлении увидели открывшуюся трещину, через которую воздух вырывался наружу. То есть, при проверке с закрытой заслонкой вероятность обнаружения дефекта была бы ниже нежели при проверке с открытой заслонкой. |
| |
|
| |
| Ersten | Дата: Суббота, 21.03.2009, 17:22 | Сообщение # 23 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4011
Награды: 8
Статус: Online
| Quote (sha2n) ничего общего не имеет с поиском возможных неисправностей.
Что значит не имеет? Именно отклонения от номинальных параметров и толкает на поиск причины проблемы. Quote (sha2n) Как это связано с обсуждаемой диагностикой при помощи компрессометра?
Именно связанно, потому что в том случае, который я описал, при проверке с закрытой заслонкой, неисправности выявленно не было бы. Однако при проверке с открытой заслонкой, результаты были бы явно меньше, чем объявленные заводом - изготовителем.
Я всё равно не понимаю что даст дополнительная проверка с закрытой заслонкой. Давай на примере. Вот представим, что при замере с закрытой заслонкой, мы получили 8 бар. При замере с открытой, 10 бар. Завод-изготовитель утверждает, что на исправном двигателе компрессия должна состовлять 10 бар. Какие выводы я должен сделать из этих замеров? Если приведённый мной пример не подходит, напиши свой, с объяснениями. Спасибо.
|
| |
|
| |
| sha2n | Дата: Суббота, 21.03.2009, 17:49 | Сообщение # 24 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1974
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Ersten) Что значит не имеет? Именно отклонения от номинальных параметров и толкает на поиск причины проблемы.
Quote (Ersten) Однако при проверке с открытой заслонкой, результаты были бы явно меньше, чем объявленные заводом - изготовителем.
Quote (Ersten) Я всё равно не понимаю что даст дополнительная проверка с закрытой заслонкой. Давай на примере. Вот представим, что при замере с закрытой заслонкой, мы получили 8 бар. При замере с открытой, 10 бар. Завод-изготовитель утверждает, что на исправном двигателе компрессия должна состовлять 10 бар. Какие выводы я должен сделать из этих замеров? Если приведённый мной пример не подходит, напиши свой, с объяснениями. Спасибо.
Готов признать,что все мои убеждения-суть ересь и взойти на костёр. 
|
| |
|
| |
| Ersten | Дата: Суббота, 21.03.2009, 18:00 | Сообщение # 25 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4011
Награды: 8
Статус: Online
| Quote (sha2n) Так и для правильных выводов о состоянии двигателя необходима проверка как с закрытой,так и открытой заслонкой,необходимо учитывать динамику изменения давления
Вот, выделил из сообщения №20 то, что касается нашего обсуждения. Теперь прошу объяснения, какие выводы я должен делать и из каких параметров.
|
| |
|
| |
| Ersten | Дата: Суббота, 21.03.2009, 18:01 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4011
Награды: 8
Статус: Online
| Quote (Ersten) Готов признать,что все мои убеждения-суть ересь и взойти на костёр
Рано ещё. Ещё не все точки над Й поставленны
|
| |
|
| |
| sha2n | Дата: Суббота, 21.03.2009, 18:13 | Сообщение # 27 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1974
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Ersten) Вот, выделил из сообщения №20 то, что касается нашего обсуждения. Теперь прошу объяснения, какие выводы я должен делать и из каких параметров.
Quote (sha2n) для правильных выводов о состоянии двигателя необходима проверка как с закрытой,так и открытой заслонкой,необходимо учитывать динамику изменения давления,качество работы цилиндра на холостом ходу, цвет выхлопа и давление в картере.Это,на мой взгляд, составляющие одной проверки. |
| |
|
| |
| Ersten | Дата: Суббота, 21.03.2009, 18:16 | Сообщение # 28 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4011
Награды: 8
Статус: Online
| Таблицу делать не надо. Достаточно привести пример, в котором будет описан принцип определения неисправности исходя, в том числе, и из замеров компрессии двумя способами.
|
| |
|
| |
| sha2n | Дата: Суббота, 21.03.2009, 18:36 | Сообщение # 29 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1974
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Ersten) Достаточно привести пример, в котором будет описан принцип определения неисправности исходя, в том числе, и из замеров компрессии двумя способами.
Вот факторы,которые необходимо учитывать:
Температуру двигателя
Зазоры в клапанах
Состояние аккумулятора
Состояние стартера
Исправность топливной системы
Давление при закрытой заслонке:при первой паре оборотов,второй паре и третьей паре.
Давление при открытой заслонке:те-же условия
Цвет выхлопа
Давление в картере
Конструкция компрессометра
Это пока всё,что смог вспомнить.Если ты сейчас опять спросишь меня Quote (Ersten) Вот представим, что при замере с закрытой заслонкой, мы получили 8 бар. При замере с открытой, 10 бар. Завод-изготовитель утверждает, что на исправном двигателе компрессия должна состовлять 10 бар. Какие выводы я должен сделать из этих замеров? Если приведённый мной пример не подходит, напиши свой, с объяснениями. Спасибо. |
| |
|
| |
| Ersten | Дата: Суббота, 21.03.2009, 21:18 | Сообщение # 30 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4011
Награды: 8
Статус: Online
| Я умываю руки т.к. всё равно не понял зачем делать две проверки. Лучше обсудить при личной встрече т.к. я уже фсе пальцы об клаву поотбивал. 
|
| |
|
| |
| sha2n | Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 07:16 | Сообщение # 31 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1974
Награды: 6
Статус: Offline
| Quote (Ersten) всё равно не понял зачем делать две проверки.
Да и одна не нужна.Сейчас проверяют мотортестером и не напрягаются постановкой правильного диагноза.
|
| |
|
|
|
|
 |
| Copyright Alachson © 2012 |
 | |
|
